Choose your language:
en et ru
Upcoming games:
(#323) "Мятые точки"
team game,
11.05.2024 / 20:00:00
Zone: Points
Author: mumburus
Participation: 50 eur
(#322) "Филворд О5"
team game,
25.05.2024 / 20:00:00
Zone: Points
Author: Genie
Participation: 50 eur
(#249) "Кот, который гулял сам по себе [Суточник]"
team game,
27.05.2024 / 19:00:00
Zone: Brainstorm
Authors: monych, Тупайя
Participation: 10 en usd
(#321) "May the Fourth be with you"
team game,
29.06.2024 / 19:00:00
Zone: Quest
Author: monych
Participation: 50 eur
(#263) "Black Box [International game in Estonia]"
team game,
06.08.2024 / 08:00:00
Zone: Quest
Authors: monych, ljovcheg, mumburus
Participation: free
(#202) "Error 202"
single game,
29.07.2025 / 18:00:00
Zone: Points
Author: Alex3000
Prize fund: 0 (0%)
RSS 2.0
Domain: http://tallinn.en.cx/ (domain owner: Genie) Show avatars
Forum moderators: filden79, andzei, zabeg, anyutk@, Genie, Krayd, Vorobjaninoff, monych, Alex3000, Ramerius, ljovcheg
On page: 
1  2  3

Чемпионат 2011 по Точкам

2/4/2011 11:00:25 AM / 60 messages / the topic was opened by Vorobjaninoff .

Organizer
Boy
(
)
Attestate
[ 2/4/2011 11:00:25 AM (UTC +3) ]  
Регламент чемпионата будет опубликован тут, окончательная версия будет принята не позднее 14 февраля.


В этой ветке можно обсудить нововведение. Можете высказывать пожелания и предложения. Особенно хорошо, если вы вспомните какие-нибудь нештатные ситуации на точках, разрешение которых может быть не очевидным. Чем больше таких ситуаций будет прописано в регламенте, тем честнее будет игра.
Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/4/2011 2:37:09 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
luche zdelaite pravelo, shto v pervoj 5 mogut byt tolko komandy kto k okoncheniju chempionata proveli 1 igru... komanda kto provodit igru poluchajet ochki pobeditelja... proverena sistema na praktike mnogih domenov i ne nado mucheca nekakim reglamentom organizaciji igr - navrjadle vse seravne evo smogut sobljudat shtoby shto ne poterpelo (kachestvo, draiv, originalnost idej i.t.d)

ja dumaju zdes kazhdaja komanda v sostojaniji igru zdelat hot 1... a ostalnye igry osatnuca uzhe na plechi orgsostava :))
Organizer
[ 2/4/2011 3:09:32 PM (UTC +3) ]  


kr66susEST: luche zdelaite pravelo, shto v pervoj 5 mogut byt tolko komandy kto k okoncheniju chempionata proveli 1 igru...

Не вижу смысла заставлять команды проводить игры.

kr66susEST: navrjadle vse seravne evo smogut sobljudat shtoby shto ne poterpelo (kachestvo, draiv, originalnost idej i.t.d)
Ну, регламент касается организации игр, а не их содержания.
Organizer
[ 2/5/2011 3:10:11 PM (UTC +3) ]  
И тут началось самое интересное...
Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/6/2011 2:53:24 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
monych: И тут началось самое интересное...
tishena? :))))
monych:


kr66susEST: luche zdelaite pravelo, shto v pervoj 5 mogut byt tolko komandy kto k okoncheniju chempionata proveli 1 igru...

Не вижу смысла заставлять команды проводить игры.

nu a kto unas orgi kto sami ne igrajut... taktik byl, no evo uzhe ne budet, ostalnye vse pomoemu sami i igroki :)

nu a jesli budut orgi kto budut chempionat provodit to vobshee no problems :))
Organizer
[ 2/6/2011 3:27:40 PM (UTC +3) ]  


kr66susEST: tishena? :))))

Сам удивился =) Никто еще не успел прочитать наверно.

kr66susEST: nu a jesli budut orgi kto budut chempionat provodit to vobshee no problems :))
Ну да, при полном отсутствии желающих что-нибудь сотворить. А так приоритетом обладают авторские игры, насколько я понимаю.
Major
(
)
[ 2/6/2011 6:13:45 PM (UTC +3) ]  
Вопросов много, пока руки не доходят все собрать в один большой пост, поспрашиваю порциями.


В чём отличие "задания, имеющие несколько вариантов решения" (которые не пересчитываются) от "решение задания однозначно выводит на неправильный объект" (которое снимается)? Когда у кого-то появляются альтернативные варианты решения, они обычно для придумавших эти варианты так же однозначны, как для автора его вариант...


"в случае, если ошибка доказана на основании авторитетного источника" -- тут предлагаю так, чтобы автор в описании игры указывал, какие источники для него авторитетны. А то напимер вчера на эстонской энке в зависимости от того, с какого сайта мы брали таблицу Менделеева и атомные массы хим. элементов, получались ОЧЕНЬ разные значения для координат.


"Три уровня игры, о которых будет заявлено заранее, будут давать бонус в 2 очка команде, которая закончит уровень первой. Всего можно получить 6 очков бонуса." -- а это зачем и в чём смысл и прикол?


"20% игр с худшим для команды результатом не идут в зачёт." -- из скольки игр будет состоять чемпионат? Может заменить 20% на 'одну (или две) худшие'? Или например одну худшую и одну лучшую, как во многих видах спорта делают.
Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/6/2011 7:59:44 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
umenja voznik vopros s dvumja minutami bonusa za kosjak koda... avtor specialno ili ne spacialno protjanet vremja 5 minut a postrodavshym dajut 2 - gde logika?... pochemu ne ostavit pererashjot po monitoringu i v shturmovyh igrah (jesli delo ne poslednim kodom igry) nikakih pererashjotov (delaj fotku i razbiraisja po delu - poskolku kto skolko stojal i zhdal u koda ne dokozat)

EDIT: my bad - v dvishke tochek netu vozhmozhnosti provesti shturm :))) no pervoja polovina predlozhenija ostajoca v sile :)
Organizer
Boy
(
)
Attestate
[ 2/7/2011 11:32:57 AM (UTC +3) ]  
//В чём отличие "задания, имеющие несколько вариантов решения" (которые не пересчитываются) от "решение задания однозначно выводит на неправильный объект" (которое снимается)? Когда у кого-то появляются альтернативные варианты
//решения, они обычно для придумавших эти варианты так же однозначны, как для автора его вариант...

Имеется в виду, что уровень снимается в том случае, если задание не выводит на правильный объект ни при каком мыслимом раскладе, скажем, если взяты неправильные коорды. С дуалями, как показывает опыт, нельзя объективно организовать пересчёт, поэтому лучше сразу оговорить этот момент. Грибы остаются на совести автора.

//"Три уровня игры, о которых будет заявлено заранее, будут давать бонус в 2 очка команде, которая закончит уровень первой. Всего можно получить 6 очков бонуса." -- а это зачем и в чём смысл и прикол?

Это по принципу гонок - там иногда за самый быстрый круг дают очки. Будет мотивировать команды не филонить, имея значительный отрыв. Заодно даст возможность отстающей команде догнать лидера за счёт дополнительного усилия. Работать будет так: до начала игры сообщается, что бонус получают команды, показавшие лучшие результаты не уровнях а, б и в. Соответственно, получить бонус могут несколько команд, либо одна, которая лидирует всю игру. Я проглядел статистику игр, у нас всё-таки время на уровне имеет большую вариацию, поэтому от бонуса должен быть смысл.

//"20% игр с худшим для команды результатом не идут в зачёт." -- из скольки игр будет состоять чемпионат? Может заменить 20% на 'одну (или две) худшие'? Или например одну худшую и одну лучшую, как во многих видах спорта делают.

Дело в том, что заранее нельзя сказать, сколько игр будет. Поэтому стоит относительная величина. Если будет 5 игр,, то 1 не идёт в зачёт, если 10 - 2.

//menja voznik vopros s dvumja minutami bonusa za kosjak koda...

Да, ты прав. Но пересчитывать по мониторингу тоже не всегда объективно. Команда, зная это, будет тянуть с вводом кода, чтобы получить больше бонусного времени. Скажем, если уровень в старом городе, то выгодно подождать бойца :) , который бежит к машине, и только тогда вбить код, таким образом, получив большее бонусное время. А 2 минуты в большинстве случаев достаточно, чтобы понять, что код неправильный, позвонить оргу и вбить. Моральный ущерб компенсировать, я думаю, не обязательно :) В принципе, можно и 3 и 5 поставить, но тогда команда получит реальный бонус, потому что 5 минут на точках - это много. А вообще, это крайняя мера, поскольку маловероятно, что при наличии фотографии кода будут проблемы с его вбитием в движок.

Ещё такой момент - я не стал прописывать всякие сливы кодов другой команде, слежку и прочее. У нас такое не практикуется, как мне кажется. Или всё же надо внести?
Senior lieutenant
(
)
[ 2/7/2011 12:03:35 PM (UTC +3) ]  
"...Это по принципу гонок - там иногда за самый быстрый круг дают очки..."
Анрюх, на гонках за превышение скорости не штрафуют, две минуты бонуса могут в очень круглую сумму встать, лично я против таких раскладов.

В декларации пунктики имеются:
7.7 Авторы игры отвечают за безопасность на играх. ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ – САМАЯ ВАЖНАЯ И ПРИОРИТЕТНАЯ ЗАДАЧА, НИЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСТАВЛЕНО ВЫШЕ БЕЗОПАСНОСТИ НА ИГРАХ....
7.10 Авторы игры обязаны обеспечить возможность прохождения уровней игры без нарушения Государственных законодательных актов.

да и в правилах игры, собственно, тоже есть:
1.5.1. Соблюдение Правил Дорожного Движения является критическим требованием. В случае нарушения ПДД участники несут предусмотренную административную ответственность и могут быть дополнительно оштрафованы организаторами игры.

выходит, что организаторы толкают на нарушения за которые они же могут и оштрафовать... *SMILE*

EPIC FAIL
Major
(
)
[ 2/7/2011 2:34:21 PM (UTC +3) ]  
Плюсадын к Максу -- в точках 'пройти уровень быстрее всех' в 90% случаев будет значит быстрее всех прилететь на локу, что подразумевает безбашенную езду.

Как вариант, можно на некоторых точко-уровнях несколько кодиков написать и давать бонус за "самое быстрое время между взятием первого и последнего кода". Чтобы не от езды, а от поисков на месте зависело. Заодно и у команд будет стимул всей машиной на такие локи выбегать, а не так, что четверо пельменей жрут в машине булку, пока один, тоже не особо торопясь, ищет кодик (чиорд, по-моему я только что спалил победную тактику Йориков *SMILE*)

Major
(
)
[ 2/7/2011 2:36:24 PM (UTC +3) ]  


Vorobjaninoff:
Дело в том, что заранее нельзя сказать, сколько игр будет. Поэтому стоит относительная величина. Если будет 5 игр,, то 1 не идёт в зачёт, если 10 - 2.

Погоди, а как это, когда заранее не указано, сколько игр в чемпионате? Типа "народ, мы тут уже семь игр провели, расклад по местам вроде нормальный, давайте мы на этом чемпионат и завершим"? :)

Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/7/2011 4:47:43 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
+100500 za bonus pioska kodikov (koneshno lishnaja rabota orgam, no samyj normalnyj variant dlja takova roda bonusa)


Vorobjaninoff: /

//menja voznik vopros s dvumja minutami bonusa za kosjak koda...

Да, ты прав. Но пересчитывать по мониторингу тоже не всегда объективно. Команда, зная это, будет тянуть с вводом кода, чтобы получить больше бонусного времени. Скажем, если уровень в старом городе, то выгодно подождать бойца :) , который бежит к машине, и только тогда вбить код, таким образом, получив большее бонусное время. А 2 минуты в большинстве случаев достаточно, чтобы понять, что код неправильный, позвонить оргу и вбить. Моральный ущерб компенсировать, я думаю, не обязательно :) В принципе, можно и 3 и 5 поставить, но тогда команда получит реальный бонус, потому что 5 минут на точках - это много. А вообще, это крайняя мера, поскольку маловероятно, что при наличии фотографии кода будут проблемы с его вбитием в движок.

Andrei :))) ty koneshno moloca, no peremudril chutachku :)) kakoj tolk mne tjanut v vodom koda, jesli ja ne poluchu novova zadanija, poka ja ne vbil kod ot urovnja???... PS jesli bolshe chem 1 kod (no na tochkah obychno 1 kod), to pererashjot delajeca tolko jesli etot kod byl poslednim i pereshityvajeca vremja mezhdu peredposlednim kodom i poslednim (kogda on nakonec proshol)... toist jesli 5 kodov i ja nashol etot s oshybkoj kod PERVYM i on ne prohodit i ya uveren 200% (na vsjakie pozharnye delaju fotku) shto na objekte kod vernyj i oshybka v dvishke, zvonju orgu i org isprovljajet oshybku v dvishke, teper:
A) jesli my probili etot kod do etova kak kody 2, 3, 4 i 5, to nekakih pererashjotov ne budet
B) jesli my probili kody 2, 3, 4, 5 i 1, to delajeca pererashjot "vremja vbitja vernova koda 1 - vremja vbitja koda 5" (v formule znak kak minus)
NB!!! ne vkoem sluchaje delat pererashjot "vremja vbitja vernova koda - vremja vbitja nevernova koda 1) - ETO POLNYJ BRED!!! - pomoemu unas kakto hoteli takoe praktikovat kogdato :))

EDIT: nu a jesli na urovne tolko 1 kod to pererashjot "vremja vbitja vernova koda - pervaja popytka vbit kod (kogda on byl ne vernym)"
Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/7/2011 4:50:35 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
SashaPro:


Vorobjaninoff:
Дело в том, что заранее нельзя сказать, сколько игр будет. Поэтому стоит относительная величина. Если будет 5 игр,, то 1 не идёт в зачёт, если 10 - 2.

Погоди, а как это, когда заранее не указано, сколько игр в чемпионате? Типа "народ, мы тут уже семь игр провели, расклад по местам вроде нормальный, давайте мы на этом чемпионат и завершим"? :)

nu na poslednem chempe primerno tak i zdelali :)) iznachalno bylo 6 igr -1 hutshaja, na polovine chempionata stalo 5 igr -1 hutshaja :)))
Organizer
Boy
(
)
Attestate
[ 2/7/2011 5:13:36 PM (UTC +3) ]  
//Плюсадын к Максу

Вот тут я не понимаю немного :) А решать задания уже не надо? :) Доезд до места, на мой взгляд, это, ну 10% времени уровня (посмотрите фототочки), но никак не больше. И по поводу нарушения ПДД я с вами не согласен: если рассуждать таким образом, то вся игра - провокация к нарушению правил. В общем, мы, видимо, неправильно друг друга поняли?

//+100500 za bonus pioska kodikov

Какой поиск кодиков на точках? :) Обычно даже прописывается точно, где он написан. Ну и в редких случаях приходится искать 1, максимум 2, не сильно заныканных. По-моему, там разница будет несущественная. Тем более, как засечь время?

В общем, если вы против такой системы премирования, можно её убрать. Всё для игроков ;-)

//Погоди, а как это, когда заранее не указано, сколько игр в чемпионате?

Ну, к сожалению, гарантировать стабильный график мы не можем. Если не будет авторов, игр станет значительно меньше. Я надеюсь, что хотя бы 10 игр в чемп войдёт, но это зависит от вас. Система вводится как раз для того, чтобы не делать игры из-под палки, к графику. И лишних сюрпризов, я думаю, не будет. Условие поставлено - сообщить за месяц до игры, так что команды смогут подобрать состав на игру.
Major
(
)
[ 2/7/2011 5:45:51 PM (UTC +3) ]  


Vorobjaninoff: //Плюсадын к Максу

Вот тут я не понимаю немного :) А решать задания уже не надо? :) Доезд до места, на мой взгляд, это, ну 10% времени уровня (посмотрите фототочки), но никак не больше.

Постараюсь изложить своё видение. Разумеется сугубое ИМХО. Следи за руками:
Каждый уровень можно разбить на три составляющих: 1) решение задания; 2) доезжание до точки; 3) поиск кодиков.
Интереснее всего, когда _все_ три составляющих присутствуют и находятся в гармонии и балансе.
Переборщи с прятаньем кодиков и получишь пиксель-хантинг. Убери 3-ю составляющую -- и получишь либо скучные (при этом, возможно, динамичные для водителя) гоночки, либо мозголомство. "Какой поиск кодиков на точках? :) Обычно даже прописывается точно, где он написан" -- это как раз такой пример.
То же самое с мозголомством заданий, или с разбрасыванием лок по разным углам города.

Теперь, возвращаясь к "плюсадын к Максу". В принципе, если точки с уклоном в мозголомство и поиск кодиков и ездить между локами недалеко, то можно и как ты написал бонусы делать. Но если же задания лёгкие и кодики не заныканы, то слова "кто быстрее всех сделает 5-й уровень, тому +50 в Карму" просто приведут к тому, что команды на том уровне будут гонять как ненормальные. И если на игре будет Глушонок или Ласнамяе Хундид (или кто там на красном Крузере летает), предлагаю сразу же дать им по бонусу и снять этот уровень :))

Короче с умом надо к такого рода бонусам подходить. При этом сама идея всяких бонусиков там-сям мне очень симпатична.

П.С. "Тем более, как засечь время?" -- например так, что первый кодик написан метровыми буквами (своего рода входной код), остальные надо поискать. Разница между временем вбития первого и последнего == время работы в поле.
Major
(
)
[ 2/7/2011 5:50:04 PM (UTC +3) ]  
Vorobjaninoff:

//Погоди, а как это, когда заранее не указано, сколько игр в чемпионате?

Ну, к сожалению, гарантировать стабильный график мы не можем.

Так а и не надо график гарантировать. Определите _количество_ игр чемпионата. Скажем шесть, семь, или десять. А уж завершится он за два месяца, или до Рождества затянется, это да, это от активности авторов зависит.

Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/7/2011 7:19:39 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
PRO na samom dele eto ne budet rabotat... ja naidu vse kodiki i potom ih zabju za 3 sekundy... etot variant prokatit tolko jesli orgi budut na loke i sami fiksirovat kto voskolko zashol na loku
Major
(
)
[ 2/7/2011 7:46:26 PM (UTC +3) ]  
Мати, тады можно как у тебя на играх было с SPK, когда уровни шли парами, на первом уровне надо было вбить только СПК и только тогда открывался следующий уровень, который так сказать "полевой", то есть собственно работа на локации.
Короче варианты имеются, было бы желание их применять :)
Major
Boy
(
 Medal of the 3-rd rankMedal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 2/7/2011 10:45:13 PM (UTC +3), eesti.en.cx ]  
nuda eto kak variant, no dobovljajet ne malo truda orgam... i narod nyl shto herovato - prijezhajesh na loku, vsem hocheca vybezhat iz mashyny na loku kodiki sobiat, a tut zhdi poka budet infa skolko kodov i.t.d.

potom stali pisat pervoj chasti dvainova urovnja (tam gde zadanie), no vsegda ne vozhmozhno bylo, poskolku infa pro opasnosti ili gde iskal ili shto/skolko iskat, moglo objekt slit :)

vobshem ja sam dumaju nytiki estoncy privykli staroj sisteme i ne hoteli izminenij

a tak eto samyj optimalnyj variant pohodu jesli nuzhno imenno razdelit zadanie i pole... i na samom dele kazheca shto mnogo parica orgu, no jesli privyknesh to naborot legche i menche oshybok poluchajeca imenno v dvishke (poskolku oni luche vidny) :))
On page: 
1  2  3
5/4/2024 1:48:13 AM
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©